[对话]
澎湃新闻：最先吸引我的是这部纪录片的海报，能否谈谈这两种风格的海报创意？
徐欢：海报是两个团队，一个是黄海的团队，“浮沉千年”的概念。从贾湖骨笛到明清确实是八千年。八千年，人们一下子会想到是河流，河流有源头，并且不断流淌下去，一个个国宝就像在里边的一颗颗珍珠。其实就是一个意向，虽然浮沉千年，但浅言初生，浅言是因为我们篇幅很小，初生就是价值是什么。
黄海款概念海报另外一套海报就直接了，国宝自己讲自己。我们就想把它区分开，一类是总体海报，另一类就是文物本身，我们当时的概念就是让每件文物自己说一句金句，这套海报现在看效果还蛮好的。
文物金句版海报我们起初就是尽量找一个缩影，五分钟很短，五分钟之内你要介绍这件文物，还有它的时代背景，甚至当时人的创造力，很艰难，其实并不想多说我们想干什么，而是你们看了之后你们会获得什么？这些能够被称为国宝，它们进入地下的那一刻，可能就被赋予了新的生命，因为一代代后人都在重新解读。能够看到那个时代人的创造力、人的智慧，那个时代的人的气息和需求。再想想他们和我们之间的关系，我们没有做太多定论，而是开放式的，让观众自己下结论，去感受。
澎湃新闻：科普式的旁白容易使人昏昏欲睡，充满了这种疑问式句式旁白能吊起观众的胃口。
徐欢：对，其实就是探索性的，我想几十年前的专家从把它挖出来的时候的理解，到每一个阶段大家的解读都不一样。就像大方鼎，国之重器，重在哪儿？每一个时代对它都会有不同的解读。我们就是不想说的那么大，就是想把人和物的关系建立起来。
澎湃新闻：每集文物的选择标准是什么？
徐欢：还是按中国历史纪年的顺序往下走的，当然我们也选择了中山国、古滇国的这些东西，就想说明中国是多元一体的，黄河、辽河我们都选了，七大区域吧，构成了新石器时代的文明，然后再夏商周……往下延续。
澎湃新闻：从微纪录片的角度，国宝比《故宫100》在影像表达上有了什么样的突破？
徐欢：我觉得突破还谈不上，可能用的影像语言还没有《故宫100》多，《故宫100》还试验了很多影像手段，“国宝“首先是尽量呈现文物，它的细节，还原它本身的价值点，能够让文物凸显出来，这是最重要的，因为它就五分钟，五分钟连国宝都看不到那还怎么呈现？故宫有场景有空间有建筑也有建筑里的故事，是整体建筑上找出100个点，原来“故宫”打出的是“看见和看不见的紫禁城”，“国宝”这回是“看见美好中华”，这个词虽然不是特别亲切，但“看见美好”肯定是真的，所以我们在影像上必须凸显文物的美好。我们的三维采集也好、动画表现也好，都是为了内容服务的。
我一直想在“国宝”的创作中找到一个公式，但是好难，《故宫100》我们当时就找到了一个公式，就是一个场景会列出20个信息点，可以在20个信息点里去选择，就不会跑偏，比如有没有跟中国传统文化连接的普遍信息？有没有故事？有没有人物？有没有知识点？类似这样的信息点。文物则太难，因为承载的东西太多。
b站的弹幕评价。澎湃新闻：感觉上每一个文物都有自己的一套叙事方式。
徐欢：对，就是根据不同的文物的特性来制定不同的表达方式，而不是所有文物都千篇一律。
澎湃新闻：有的文物就是各种看，比如人头壶，有的文物有今生的连接，比如贾湖骨笛，从现在的笛子、到一千年前的、再到贾湖骨笛都吹奏一遍，就很直观了。
徐欢：因为像这件文物，你说得再多，不如吹响它更能够感受，过去的骨笛不是为了艺术，它是要解决生存问题的，它是为了吸引鸟兽打猎用的，慢慢演化成了艺术，这件东西还牵连着贾湖文明，这里边要表达的内容也很多，我之前还让导演加进去了，后来一看实在是太多了，就拿掉了，当然这样取舍会让观众更清晰地理解，如果你真的感兴趣，可以看完了再去深入地了解。
这部片子在表达上是具有多样性，以后要到了汉唐宋元明清，那就和上古春秋，肯定还是不同。
澎湃新闻：这部片子里倒是很少看到再现镜头。
徐欢：比如虎符，有一点，其实也不能称为再现镜头，因为虎符是调兵用的，所以会配合一点战争气氛。我们这回还真是没有使用原来经常使用的再现镜头。大多用的是文物来说文物，比如三星堆，其实拍了20多个青铜人头像，所以不可能再来再现一个三星堆的祭祀场面。
澎湃新闻：“国宝”和以往同类题材纪录片相较，以往都是文案重于镜头语言，画面往往潦草应付，重复镜头比较多，功夫都在解说上，而“国宝”明显就是镜头信息量大，语言只是辅助手段。
徐欢：没错，国宝是主角，所有都是为它来服务的，我一直认为旁白和画面是不能够割裂的，是一体的。
澎湃新闻：虽然每集五分钟，其实肯定拍了很多素材，有没有拿掉肉疼的素材？
徐欢：有啊，太多了！每集都有，就比方史前不太好介绍，没有什么故事。就说人头壶，你看到我们在镜头里出现的辅助性文物都非常非常重要，包括人面鱼纹盆、舞蹈彩陶盆、包括马家窑的那些图案，这些文物每一个都可以做一篇论文、做一个长片，但是它们这一次只能作为人头壶的配角出现。
最早的概念就是，我们最先看到先人的形象，她是一个人的脸，到底她会给我一个什么样的表达和追问，你看到的其他那些比如舞蹈彩陶盆，有了渔猎的生产关系了，有了权力的争斗，有了美术的感觉了，这就装不进去了，因为这种东西再放进去信息就分散了，所以我只能讲人头壶。就这张脸，就凸显它。
这五分钟就得做取舍，我们反反复复，删来删去，包括良渚文化，我们最后选了一个玉琮王的形象，其实良渚有多么多，包括二里头、阴虚、红山、龙山，都很可惜只能选择一个点，而这一个点无非就是打开一扇门而已。
澎湃新闻：会不会担心选的不是那个大家心目中最重要的，而受到质疑？
徐欢：肯定会有，但是我挺欣慰，你看的时候不是追问这个是不是重点，而是反思和自己的关系，如果大家都能有这种感触，我觉得我那个动机还是应该达到了吧。
澎湃新闻：现在有一档关于国宝的节目《国家宝藏》也很火爆，你看了吗？都是介绍国宝，肯定会有人把两者做比较。
徐欢：其实是不同的传播方式，也没法比较，但是我看了对他们也是肃然起敬，真的是费了不少心思，真的不容易，为了一件文物各种手段都上了，虽然我们的平台不一样，表达方式不一样，传播渠道可能也不一样，但目的应该都是一样的，就是能让大家重新看待国宝。国宝背后究竟是什么？这些信息可能需要大家一起去提炼，我们能做的，就是激发你们。
澎湃新闻：对，每个人都有自己的偏好，有的人不喜欢青铜器，觉得它傻大黑粗，瓷器虽小，但精细华美容易引起注意，不喜欢其实是因为没有这么近距离的看到它的价值和美。
徐欢：对，很多去博物馆的人其实并没有“看到”，只是走马观花，不解释的话看见也和没看见一样，你只有被解读了，在不同的角度看到了它真正传递的价值点，你可能才会被这件东西所打动。
澎湃新闻：从另外一个角度来说，陌生的东西更好表达，太熟悉的东西更不好表达，比如今年火得不行的《千里江山图》有没有收录进来，我挺感兴趣你们会怎么在五分钟内如何表达？
徐欢：有。要到第三季了。其实我们每件文物不同的角度写了五六稿，五六个版本，一件文物身上的信息太多了，真的是不同的人会有不同的认知，不同的维度会有不同的切入点。我只能说可能还会根据前面再去调整，现在还不能完全确定。
澎湃新闻：100集之后还会再做吗？
徐欢：那就不知道了，还是要看看这100集的反馈。
澎湃新闻：在微纪录片制作上，有什么经验能说说？
徐欢：经验谈不上，是一点感受吧。微纪录片虽然看似微小，还是要建立一个大的格局和思维去认知。因为科技焦虑，大家现在都在反思，都在往回看，这真不是说大话。你总要想，我是真的要做一个传统文化的鉴赏篇，还是站在地球人的角度来看我们自己的文明？所谓的当代性，可能仁者见仁智者见智，我们做片子已经麻木了，需要大家来一起解读了。
澎湃新闻：今年频道还在做什么重点项目？
徐欢：《跟着唐诗去旅行》，《山海经》，都是长片了。《山海经》是金明哲导演，我是制片人，他正在焦头烂额呢，希望能尽快和观众见面吧。